Ich finde das unfair!

Malik ibn Harun · 21.08.2003

Ja gegen die hatte ich mir auch immer die raffiniertesten Taktiken ausgedacht - sie haben alle nicht funktioniert.

(Spiegelitems wollte ich nicht benutzen und die Gruppe war meist ziemlich lowlevel).

Das effektivste ist hier immer noch: Gruppe aufpushen, hasten und mit allem drauf was man hat.

So sind sie schon nach 2-3 Runden tot, ohne größere Verluste auf der eigenen Seite.

Maedhros · 21.08.2003

Also von meiner Seite her: Ich kann Dich sehr gut verstehen, mir ist das Anfangs auch öfter passiert, aber ich war halt noch nicht gewohnt, die Eigenschaften und Fähigkeiten meiner Charaktere richtg einzusetzen, von Zaubern mal ganz zu schweigen (ich vernachlässige nämlich die Beschwörungen immer...)

nd bei den Gauthen hast Du mein vollstes Verständnis, die bereiten mir nämlich auch immer Probleme. Was bei mir da immer am besten funktioniert hat war einem Paladin Carsomyr in die Hand zu drücken, den Spiegelumhang anzuziehen und den dann im Alleingang loszuschicken. Was durch den Magiewiderstand durchkam wurde dann meist zurückgeworfen.
DIese Methode macht diese Kämpfe allerdings zu den imO langweiligsten im Spiel, weil immer der gleiche Charakter allein auf sie losmetzelt.. und dem so gut wie nie etwas passiert.

Scybalon · 21.08.2003

Warum auch immer, aber Gauths und Betrachter greifen beschworene Spinnen nicht mit Augenangriffen an...

Gala · 21.08.2003

WAAAAAAAAAAS ECHT ???? :eek:

BUUUUUUUUUUUUUUUUG !

Und einer, den ich gar nicht kannte... :rolleyes:

Naja, ich kann derzeit eh kein BG2 spielen und es nicht nachprüfen.

Malik ibn Harun · 21.08.2003

Was ich mich grade Frage: Müssen Betrachter einem in die Augen sehen, für ihre Augenangriffe? Und kann ein blinder Betrachter Augenangriffe durchführen? (Im PC-Spiel wahrscheinlich schon, ich meine jetzt im P&P-Rollenspiel)

Klingauf · 21.08.2003

Das müsste meines Erachtens mit allen beschworenen Kreaturen funktionieren, allerdings nur, wenn man den Kampf nicht "sieht". Das bedeutet, dass man ganz nah mit der Gruppe heran muss und dann die Viecher einfach in die Richtung der Betrachter schickt, ohne dass sie ein PC sieht. Dann müsste dies auch mit anderen, beschworenen Wesen funktionieren.

Sambuco · 21.08.2003

Aber m.E. nach greifen selbst beschworene Wesen keine Gegner an, die man selbst nicht sieht? Bin mir da aber nicht sicher, weil ich diese Taktik selten anwende.

Seradin · 21.08.2003

@Malik: In P&P (AD&D2) haben Betrachter unterschiedliche Augen, d.h. mit jedem Auge haben sie einen anderen Angriff. Deshalb gibt es einige Angriffe die nur bei Blickkontakt funtionieren und einige auch ohne. Ein blinder Betrachter kann noch mit seinem Maul angreifen.

Durin · 21.08.2003

Och, mit Betrachtern und Gauth hat man doch überhaupt keine Probleme. *kopfschüttel*
Die haben 2 Probleme: Trotz der vielen Augen können sie nichts unsichtbaren sehen und imun gegen Magie sind sie auch nicht.

Lösung: Ein Dieb schleicht sich als Arteleriebeobachter hinter sie und dann hozen die Magier auf einen Schlag Feuerbälle und Todeswolken raus, soviel sie können (Also jeder ein

). Dann ziehen sie sich zurück, bis dieses cast-delay weg ist und zaubern den nächsten hinter sich, der dann die Verfolger abfängt. Dann geht man wieder in Stellung für die, die ein nicht verfolgt haben und wiederhohlt das. Man braucht dazu 2-3 Magier/Hexer, alle Grad 3 Zauber sollten Feuerbälle und alle 5er Todeswolken sein, aber das klappt gut. (Und man braucht unbedingt einen Dieb mit Schleichen 100).

Gala · 21.08.2003

Beschworene Viecher greifen sehr wohl Gegner an, die man selbst noch nicht sieht. Vor allem, wenn diese Gegner sie angreifen.

Es gab aber AFAIK in BG1 den Bug, das Kriegerskelette mit den Gegnern kämpften, die Gegner aber nix taten, solange sie die Spieler nicht sahen...

Mystic Fighter · 22.08.2003

D. Klingauf hat recht (zumindest bei meinem Spiel

):
Meine gehasteten Bergbären und meine Feuerelementare wurden von den Betrachtern nie angegriffen
Mein Dieb hat aus dem Schatten heraus zugeschaut...

Maedhros · 22.08.2003

Mystic, dann hast Du andere Feuerelementare als ich

Meine halte da immer nur so ein paar Sekunden durch, deshalb beschwör ich die erst gar nicht.
Und mir der Unsichtbarkeit da haut auch bei mir irgendwas nicht hin, entgegen allem Forumswissen können nämlich die Betrachter bei mir alles was mit Unsichbarkeit und ähnlichem getarnt ist sehen... nur versteckte Diebe nicht, wenn ich mich nicht irre.

Gala · 22.08.2003

Hmm.

Hast du schon Kriegerskelette ?

Die hatte ich an dieser Stelle zwar noch nie, aber die wären z.B. optimal wegen ihrer hoher Magieresistenz.

Oli · 22.08.2003

Da die Mehrheit der Betrachter/Gauth-Angriffe aus Sprüchen wie "Leichte/Schwere/etc. Wunden verursachen" bestehen kann man auch einfach nen Magier mit "Zauberimmunität: Nekromantie" nach vorne schicken und den Rest mit Fernwaffen ausrüsten. Am besten wär es natürlich wenn es ein Kämpfer/Magier ist, der kann dann auch zuhauen und geht nicht so schnell hops wenn sie doch mal was anderes zaubern, da er i.d.R. mehr Lebenspunkte hat... Steinhaut sollte aber in jedem Fall Pflicht sein!

Sambuco · 22.08.2003

@Maedhros
Das ist IMHO nicht ganz richtig. An den 4-5 Gauths z.B. nach der zerstörten Brücke im Dimensionsreisser-Level kann man locker mit jeder x-beliebig erzeugter Unsichtbarkeit vorbeikommen. Das müsste auch bei den normalen Betrachtern funktionieren.

Starmage · 22.08.2003

Ich habe dieses spezielle Quest ausgelassen und nachgeholt als ich den Spiegelumhang hatte. Allerdings noch nicht die durch Patch und Mods entschärfte Fassung, sondern den der fast jeden Angriffs- und Zustandzauber auf den Wirker zurück schleudert. War, muss ich zugeben, dann etwas langweilig, aber den gleichen Effekt müsste man mit einem Zauber nachmachen können. Leider ist der wahrscheinlich so hoch, dass du ihn jetzt noch nicht haben wirst.

Imho ist das große Problem bei Betrachtern, dass ihre Zauber nicht unterbrochen werden können, weil es keine Zauber sondern Fähigkeiten sind.

Malik ibn Harun · 22.08.2003

...und weil es keine Zauber sind, funktioniert leider auch Olis Taktik nicht.

Die Sprüche kommen einfach durch.

Oli · 22.08.2003

@ Malik

Hm, also bei mir hat die Taktik (damals) gut funktioniert... Mein Kensai(9)/Magier ist durch den Dungeon mit den angesprochenen Schutzaubern nur so durchgefegt

Kann sein daß ich noch ein paar mehr gesprochen hatte, z.B. "Spiegelbild" und "Kleine Kugel der Unverwundbarkeit", aber es war definitiv ohne Spiegelumhang und Baldurans Schild! Ich muß dazu aber sagen daß ich damals noch kein TdB installiert hatte, wohlmöglich liegt es daran. Bei späteren Durchläufen (wo dann TdB auch installiert war) hab ich mir immer vorher Baldurans Schild besorgt

Malik ibn Harun · 22.08.2003

Also schwere Wunden verursachen ist (auch als Innate) ein Grad 4 Zauber. Eine kleinere Kugel der Unverwundbarkeit sollte also nicht davor schützen, die große aber schon...

*grübel*
Ach keine Ahnung, ist ja auch nicht so wichtig.

Lord Aranor DeLunges · 22.08.2003

@Sambuca:
Ich will mich aber nicht vorbeischleichen, ich will sie fertig machen!
Sonst wär ich ja auch kein Zwergen-Berserker.

Ich finde das unfair!

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