[Release] Baldurans Seeturm Mod - Offizieller Diskussionthread

[Jastey]

Ich hatte angefragt, ob Euch da was über den Weg gelaufen ist, weil ich mir das Durchsuchen sparen wollte.
Modmäßig wollte ich da nichts machen, das müssen die NPC-Modautoren selbst. Ich wollte nur die entsprechenden Modder vorwarnen.
Wahrscheinlich wäre ein entsprechender Post im BST-Forum bei G3 angebracht.

Hab: https://www.gibberlings3.net/forums/topic/41403-fellow-modder-note-changes-in-v1-regarding-crossmod/

 

[Avalon]

Ich spiele zur Zeit EET und habe BST angefangen. Mir fiel auf, dass man von Wachen, Hellebarde+1, Bögen, Schwertern,.. stehlen kann, es ist etwas unrealistisch. Ist es möglich und nicht zeitaufwendig, wenn die Items der Wachen "unstealable" werden? Etwas Gold oder ab und zu ein Edelstein wäre perfekt. Ich weiß in einigen alten Mods kann man sogar die Rüstung klauen aber das sind oft einzelne NPCs.

 

[Jastey]

Hmm, interessant. War mir bisher so nicht bewusst. Wie ist das im Spiel generell geregelt? (Ist keine Frage an Dich direkt). Wir haben manchen Charakteren extra kleine Items zum Klauen gegeben, aber das klingt in der Tat etwas immersionbrechend.
Leider wäre es sehr aufwendig, alle cres von Hand durchzugehen und die Items auf unstealable zu setzen ...

 

[Jastey]

@Avalon Hast Du das Problem mit fast allen Cres im Spiel? Bei den FF Mercenaries ist nur die Spezialrüstung unstealable/undroppable, alles andere ist ungeschützt. Die Wachen von JAP in Beregost haben auch keine Ausrüstung, die als nicht-stehlbar getaggt wäre.

 

[Avalon]

- Im Hauptspiel (BG, BGEE) sind, meines Erachtens, die ganze Inventar der Wachen, meister Bürger und Adligen nicht stehlbar. Es kommt ähnliche Meldung: ("Das Ziel besitzt entweder kein Item oder eure Diebesfähigkeit ist zu niedrig") oder ähnlich.

Bei alten Mods zum Beispiel: The Grey Clan Episode I: In Candlelight, kann man die Wachen beklauen und bekommt viele +1 Items, darunter Bögen, Schwerte, Pfeilen usw. The Gorgon's Eye gibt jedem Adligen in BG teuerste Edelsteine und somit hat man im Spiel hunderte Spitzbubensteine, Königträne, Diamanten und usw., deswegen und wegen vieler eng. Texte, spiele ich diese Mod nicht mehr. Bei Lava's Mod sind meisten die Inventare der NPCs leer oder (nicht stehlbar), was ich besser finde. Mit JAP Wachen muss ich genauer schauen (ich hoffe ich hab ein save noch), ich denke von denen kann man nur normale Schwerte stehlen und nicht +1 Items. Bei Loretakers (alte Version) von Acifer kann man gleiche Items von NPCs mehrmals klauen bzw. looten, je nachdem wie oft man diese Person trifft.

Ich weiß nicht, ob Modding-technisch machbar ist, die Inventare der Cre (Wachen, Bürger, Adliger,...) "unstealable" zu machen und nicht einzelne Items. In dem Fall auch keine Münzen, lieber wenig Items als zu viel +x Items. Damit sich die Fähigkeit "Diebstahl" aber dennoch lohnt, können Inventare von einigen bestimmten NPCs geklaut werden dürfen. In BG2 ist ein tolles Erlebnis, wenn man irgendwann in der Lage ist den Reg-Ring von Ribald zu klauen :-).

 

[Maus]

Technisch würde sowas gehen. ToF und SCS haben Skripte, die solche Veränderungen durchführen (alle Kreaturen überprüfen und bestimmte Dinge ändern). Aber das ist deutlich über dem, was die meisten Modder technisch drauf haben. Und brutal fehleranfällig. Damit kann man ruckzuck die Installation aber mal komplett zerschießen. Und die Kompatibilität mit anderen Mods leidet. Da gab es bei SCS einige hässliche Unverträglichkeiten. Von daher würde ich eher sagen: diszipliniere deine diebischen Finger man muss ja nicht immer alles machen, was technisch geht (ich spiele Gorgon's Eye, aber beklaue nicht die Adligen).

 

[Avalon]

diszipliniere deine diebischen Finger

Du kennst ja Imoen .

(ich spiele Gorgon's Eye, aber beklaue nicht die Adligen).

Wenn nur 2% der Adliger solche Edelsteine hätten, wäre dann interessanter, vielleicht ist das wieder mit viel Aufwand verbunden oder technisch nicht so einfach zu realisieren.

Technisch würde sowas gehen. ToF und SCS haben Skripte, die solche Veränderungen durchführen (alle Kreaturen überprüfen und bestimmte Dinge ändern).

Ich meinte eher so: die Cre, die man selber in ein Mod implementiert, bekommt so ein Inventar und nicht alle im Spiel. Da ich keine Ahnung vom Modden habe, stelle ich mir vielleicht das machbar und einfacher als das ist. Konkretes Beispiel, die Wachen (Guards) in BST haben bestimmt eigene Cre und nutzen nicht die Cre von Wachen in Beregost oder BG-City. Und wenn NUR die Wachen in BST modifizierte Inventar bekommen, kann doch keine Inkompatibilität mit anderen Mods geben oder?

 

[Jastey]

Man könnte das bei den Wachen im Seeturm schon machen. Das sind ~10 cre Dateien, die mehrfach verwendet werden. Es müsste aber halt jemand von Hand diese Dateien öffnen und die ganzen Items auf unstealabale setzen.

Was mich etwas wundert ist, warum es "nur" bei den Wachen in BST so auffällt. Wie gesagt sehe ich auch bei anderen Mods und auch bei den Original-cres im Spiel keine "unstealable"-Flags bei normalen Items.

 

[Avalon]

Humm, schwer zu sagen. Naja wie ich oben als Beispiel einige Mods erwähnt habe, ist es nicht nur bei dieser Mod, sondern bei einigen anderen Mods und bei fast allen "älteren" Mods. Bei "Ascalons Questpack" kann man sogar dem Zwerg die Rüstung ausziehen und er bekommt nicht mit :-). Bei Original-Cre ist mir so etwas nicht aufgefallen, du kannst selber testen, du hast bestimmt ein BG1 Save-game und geh in HQ der flammenden Faust und siehst, dass die Wachen dort nichts zu klauen haben. auch bei "The Grey Clan Episode I: In Candlelight" kann man die Wachen beklauen und bekommt man viele +1 Items, darunter Bögen, Schwerte, Pfeilen usw. Und soweit ich weiß, wird an der Mod nicht mehr aktiv gearbeitet und es wird nicht mehr poliert.

Aber warum ich wegen der BST-Wachen hier geschrieben habe aus folgenden Gründe, weil deine Mods, Lava`s, acifer`s und von einigen anderen Mod-Autors als "poliert" gelten. Und weil die Mod in Beta ist und weil du noch in Modding-Bereich aktiv bist, dachte, interessierst du dich dafür, dass deine Mod noch polierter wird. Es ist nicht böse oder kritisch gemeint.

Natürlich kann man jedem Wachen Crom Faeyr, Amulett der Macht, Ring der Handlungsfreiheit, viele +4 Schwerte und andere tolle Items geben und stehlbar und lootbar machen, am Ende hat man zwar hunderte von solchen Items im Spiel aber man kann, wie @Maus, alles liegen lässt und weiter spielt aber irgendwie verlieren die Items und das Gold an sich an wert und leidet vielleicht Immersion und Rollenspiel darunter.

Noch ein Beispiel: Es gibt einige Mods, in denen am Ende mehrere Quests-Items in Inventar bleiben, und man nicht weiß, werden die noch gebraucht oder nicht mehr und man schleppt sie mit. Aber es gibt polierte Mods, die solche Items auf einer oder andere Weise aus dem Inventar entfernen und am Ende keine sinnlose Quest-Items im Inventar bleibt. Oder das gilt auch für Quest-Eintragungen im Quest-Buch. Oder einige NPCs bleiben nach der Quest stehen und reden nicht mehr, obwohl die eigentlich sich entfernen sollten. Oder viele Items, die sich nicht stapeln oder nicht in die Nimmervolle Beutel reinpassen....

Ich denke, es ist alle Geschmacksache, von daher ich nehme alles zurück. Und Danke für die und andere Mods von dir.

 

[Jastey]

@Avalon das war ein ziemlich guter Fund. Die Waffen, mit denen die Wachen kämpfen sollen, waren nicht als "ausgerüstet" geflaggt. Also sie waren im Waffenslot, aber nicht ausgewählt. Das wird in der v1 korrigiert sein. Dann kann man wahrscheinlich immer noch andere Ausrüstung klauen, aber zumindest keine Hellebarden +1 mehr. Danke für den Hinweis!

Es ist nicht böse oder kritisch gemeint.

Das hatte ich so nicht verstanden, entschuldige, wenn ich oben auf den Überbringer der Nachricht eingedroschen habe, so war es nicht gemeint. Ich hatte mich nur wirklich gewundert, warum das "plötzlich" zu auffällig ist, obwohl die Mod nichts anders macht (nu, hat sie dann doch wie sich rausstellte).
Es poppen auch mit der EE immer wieder Probleme auf, die vorher kein Problem waren, wenn man dann nach 20+ Jahren plötzlich neue Bugreports bekommt, dann erstaunt das.
Danke für die impliziten freundlichen Worte!

 

[Avalon]

Man bekommt von einem Mimic ein Fläschchen Mimic-Blut, das man einem Magier im Turm verkaufen kann, aber für den Verkaufspreis wieder kaufen kann, wofür ist das Nachahmer-Blut? und das Item hat die Beschreibung vom Mimic-Blut von Bg2 (Es wird für die Herstellung von Golem verwendet)... Die Beschreibung ist vielleicht wegen EET durcheinander gekommen aber wofür ist das ding und warum kann an das verkaufen und zurückkaufen?

 

[Jastey]

@Avalon Das ist dasselbe Item, das man in BGII für irgendwas braucht. Ist sozusagen da, weil es so konsistent ist. Hat für die Mod keine Bedeutung.

 

[Avalon]

Dass man das Teil wieder kaufen kann, ist etwas ungewöhnlich und irritierend und denkt man, man hätte vielleicht was verpasst, weil man die anderen Teile nicht zurückkaufen kann.

 

[Jastey]

Ja, da ist mein "ich mache es EET-tauglich!" - Enthousiasmus etwas mit mir durchgegangen.
Eventuell füge ich einen kleinen Vermerk in die Readme zur Beschreibung der entsprechenden Komponente mit dem Schneider.

 

[Maus]

War das Mimik-Pulver nicht etwas, das man für die Doppelgänger-Quest benutzen konnte? Und das man deshalb auch wieder zurückkaufen konnte?

 

[Jastey]

Das Mimik-Pulver sollte man entweder gar nicht verkaufen können, oder wenn dann nur im Shop, da kann man es natürlich auch wieder zurück kaufen.
Die leere Flasche nach Gebrauch nimmt der Magier wieder zurück.
@Maus falls es ein Missverständnis war: die Sprache war von Mimik-Blut, dass der Mimik verliert.

 

[Maus]

Ach Mist, hab das verwechselt. Wir reden von dem Mimik beim Schneider...

 

[Jastey]

Ja, das Mimik-Pulver hat ja Null mit Mimiks zu tun.

 

[Avalon]

Es gibt auch Mimic ohne Blut, Lava`s Mimic hat kein Blut, es ist bekannt als "Untote-Mimic", es ist also nicht ungewöhnlich, wenn ein Mimic kein Blut hat aber es ist etwas ungewöhnlich, wenn man das Mimic-Blut mehrmals verkaufen und wieder kaufen kann. :-)

Und was dem Memik-Polver betrifft, es ist eine Mogelpackung, auf der Etikette steht "Memik-Polver" und drin ist aber "Sahuagin-Polver", so kann man das Schicksal dieses Dings in der Zelle erklären ;-).

 

[Jastey]

Der Mimik in BST ist nicht untot, sondern ein normales Doppelgänger-Baby. Dass andere Mods das nicht konsistent machen, dafür kann ich nichts. ;-)

Das mit dem Sahuagin war ein Scherz, vermute ich. Falls es ein versteckter Bugreport war, musst Du ihn mir nochmal erklären.