Schüler sucht Digitalkamera

[a Vecha]

Also, ich will eine Digitalkamera.
Und zwar eine vernünftige.

Nicht so eine, die irgendeine komische Digitalzoom Funktion hat, oder Filme aufnehmen kann, auch ein LCD Display brauche ich nicht.

Ich will eigentlich eine Kamera, die vernünftige Nahaufnahmen machen kann, wo man Autofocus ausschalten kann, Belichtungszeit einstellen muss man nicht selbst, wäre aber nicht schlecht.
Im großen und ganzen will ich eigentlich sowas wie eine Spiegelreflexkamera, nur halt in digital
Die Auflösung und Speicher sind egal, nur dass halt sagen wir, bei 600 x 400 mit angenehmer Qualität genug Fotos draufpassen. Je mehr, desto besser, ein Minimum gibt es nicht, aber so mindestens 60 wären gut.

Kennt da wer irgendwas attraktives?
Am liebsten billig
Auch sind gebrauchte willkommen, nur will ich halt eine halbwegs vernünftige Kamera, mit der man alle halbwegs wichtigen Funktionen selbst einstellen kann, aber auch wenn's schnell gehen soll eben schnell Fotos machen kann.

 

[Firehawk]

a) Digicams ohne LCD Display? Rar, unpraktisch, unnütz.
b) 600x400 sind 0.3 Megapixel - da kannste auch gleich ne Handycam nehmen. Zudem sind damit Nahaufnahmen (aka Makro) nicht wirklich drin.
c) Du solltest dir einfach 'nen genaues Preislimit setzen - das kann die Auswahl schon mächtig einschränken

Allgemein macht man imho mit Nikon, Canon und Olympus definitiv nichts falsch.

 

[a Vecha]

Ich meine aber 600 x 400 auf dem PC

 

[Katatonis]

Aaaalso, das ist mein Fachgebiet

Sowas wie Spiegelreflex aber digital? Kein Problem, aber kostet ohne Objektiv ab 2000€ und ist auch nichts für einen Schüler (bin selbst Schüler in deinem Alter, also ist's nicht böse gemeint).
Was gerade so aktuell ist, weiss ich nicht. Ich habe nach meinem eigentlich-Fehlkauf (Minolta Dimage7i) eine richtige Spiegelreflex gekauft und fotografiere jetzt S/W, natürlich wird das dann auch im heimischen Fotolabor entwickelt .
Die perfekte Info-Seite zu deiner Frage ist www.digitalkamera.de . Dort hat's auch eine sehr praktische Suchfunktion, guck da einfach mal.
Was ich noch von 'früher' weiss ist, das die Olympus Camedias eingentlich recht ordentlich waren, schau doch mal ob es da was neues oder für dich passendes gibt.
Wenn du doch analog willst, da kann ich schon mit mehr Wissen aufwarten

Ansonsten kann ich noch empfehlen:
http://www.foto-essen.de/index.php?site=fototipps_list.php&m=1
http://www.striewisch-fotodesign.de/lehrgang/

Kannst mich, wenn's dann schon um eher praktische Sachen geht, auch immer ansprechen. Bin da wie gesagt ganz fit, da ich auch mal was in dem Bereich machen will.
Achja, falls du dich dann entschieden hast und über's Internet bestellen willst, die Kamera am besten vorher im Laden 'begrabbeln'. Einige von diesen Plasteteufeln fassen sich ganz scheusslich an, da macht das fotografieren dann auch keinen Spass.
Da fällt mir noch etwas zu den Nahaufnahmen ein. Es gibt da einige Digitalknipsen die eine Einstellgrenze von <15cm haben. Ist auch ganz toll aber lass dich davon nicht allzusehr ablenken. Wichtiger wäre ein Filtergewinde am Objektiv. Damit kann man dann z.B. auch Nahlinsen (bitte nur Achromatische verwenden und keine von Hama) draufschrauben und damit sehr schöne Abbildungsmaßstäbe erreichen. So wichtig ist diese Naheinstellgrenze also nicht, achte lieber auf die Leistung des Objektivs, den Stromverbrauch, die Leistung des LCD und wie das ganze dann zu dem passt was du machen willst.


Gruss,
Katatonis

 

[Octavian]

@a Vecha

*Firehawkzustimm* nenn mal deine Preisliche Schmerzgrenze und Einsatzbereich. Dann kann man auch genauer beraten.

also für eine Digitale Spigelreflex musst du schon so ca. 1000 Euro hinblättern (ohne Objektiv) wenn du aber nicht intensiv forografierst und du ganzen Extras, Makro, Tele, Weitwinkel, Objektivwechsel, hohe Auflösung, Serienbild etc. nicht brauchst, würde ich dir eher zu einer Mittelformat Kammera raten, die findest du relativ günstig bei Nikon ( http://www.nikon.de ) oder Canon ( http://www.canon.de/ ).

@Katatonis

Also eine Spigelreflex in Digital, kostet bestimmt keine 2000 Euro, guck mal bei Canon (300D) oder Nikon (D70) das Gehäuse der Kammeras bekommst du für 1100 Euro, mit Standartobjektiv 1300 Euro. Also da sind 2000 Euro schon überzogen und wir kaufen hier ja nicht bei Leica

 

[Malik ibn Harun]

Kann mir jemand mal erklären, welchen Sinn Spiegelreflextechnologie bei Digicams hat?

Soweit ich weiß ist der große Vorteil von SpR-Kameras, dass man im Sucher exakt das sieht, was später auf dem Bild ist, während bei einem zweiten Guckloch eine Abweichung zum Sichtfeld des Objektivs besteht.

Aber bei Digicams gibt es doch dieses Problem nicht mehr, da das Bild auf dem Display ebenfalls von derselben Linse produziert wird, wie das, welches auf dem Chip landet?

 

[Katatonis]

@Octavien
Die neuen Super-Plastik Modelle hatte ich vergessen. Hatte die Olympus E-1 als billigste mit rund 2000€ im Kopf, aber die Zahl ist wahrscheinlich auch etwas älter Bin halt Analogfotograf.
Wobei die Grenze ja inzwischen mit der 1D MarkII von Canon ja inzwischen schon bis 4600€ geht... von den Mittelformatsensoren mal abgesehen... Da nehm ich lieber die Leica, wenn wir sie denn schon ansprechen, für 3000€ und ein Objektiv für weitere 1000€ und bin zufrieden Wobei eine Hasselblad auch endlich mal was wäre...


Aber btw, Nikon und Canon stellen gar keine Mittelformatkameras her, oder was meinst du?


@Malik
Der Vorteil von optischen Suchern zu digitalen ist einfach die Qualität. Die digitalen Sucher bzw. die LCDs sind noch absolut ungeeignet zu einer wirklichen Beurteilung von dem was man da sieht, taugt momentan höchstens zum Ausschnitt suchen. Besonders manuell fokussieren ist mit den digitalen eine reine Qual, wobei das mit den neuen optischen auch nicht mehr so toll ist, da die Fokussierhilfen entfernt wurden.
Bei beiden sieht man aber meistens auch nicht immer alles was auf den Film/Sensor kommt, meistens nur rund 96% weil Vollformatsucher teurer sind.

Die korrekte Abkürzung wäre übrigens SLR - SingleLensReflex.

 

[Octavian]

@Malik ibn Harun

Die Spiegelreflexkamera gewährleistet eine exakte Bildkontrolle in jeder Situation. Vor allem bei der Beurteilung brennweiten und blendenabhängiger Effekte, wie Schärfentiefe oder Filterwirkung, ist diese Art des Suchers top. Durch verschiedene Zubehörteile wie Lichtschacht-, Lupen- und Prismenaufsätze lässt sich der Mattscheibensucher unterschiedlichsten Anforderungen anpassen.

Auffälligster Vorteil der Spiegelreflexkameras ist die grosse Auswahl an Wechselobjektiven. Darunter findet man auch Spezialitäten wie Makro-, Fischeye-, Porträt- oder Shift-Objektive. Dadurch sind den Einsatzmöglichkeiten dieses Kameratyps praktisch keine Grenzen gesetzt.

@Katatonis

Na ja die Grenze ist auch etwas höher mit der Mark I von Canon, nämlich: 9999 Euro!

Na ja es kommt ganz darauf an was du so fotografierst oder wo du fotografisch einmal hinmöchtest (du willst ja scheinbar irgend etwas im Fotobereich machen) Ich habe auch mit einer Leica Angefangen und zwar mit der Leica R5, die wurde mir Vererbt plus eine gute Sammlung Objektive. Die Kamera ist gut 15 Jahre alt, und ich benutze Sie heute noch! So scharf wie die R5 die Fotos schießt, kommt heute immer noch fast keiner mit, es gibt zwar bessere Gehäuse aber die Objektive sind einmalig!

Also Beruflich benutze ich die Nikon D2H, weil es bei mir auf eine schnelle Bildfolge und hohe Auflösung ankommt. Sollte aber mal das Geld da sein, werde ich mir die Leica R9 + Digitaladapter kaufen (kommt im Dezember raus) dann habe ich digital und analog zusammen in einer Kamera *träum*


Aber zu sagen eine Leica für 3000 Euro (Ich denke mal du meinst die R9) und einem Objektiv für 1000 Euro (mit einem Objektiv wirst du wohl nicht hinkommen, und mehr als 1000 wirst du wohl auch bezahlen )

Als Anfänger würde ich dir eine Digitale Spigelreflex empfehlen, dann kannst du munter drauf losschießen und gleich sehen wo deine Fehler liegen, du musst sie halt nicht extra entwickeln lassen.

Darf man fragen was du Beruflich genau als Fotograf machen möchtest?

 

[Katatonis]

@Octavian
Also angefangen habe ich wie gesagt mit der D7i und danach folgte ein altes Ricoh Gehäuse mit M42 Anschluss. Momentan habe ich eine Canon AE-1 Program mit M42 Objektiven und bin damit auch sehr zufrieden. Deshalb wird mir auch erstmal keine DSLR in's Haus kommen. Einmal weil ich der Überzeugung bin das man mit einer noch relativ manuellen besser lernen kann (besonders Geduld lernen!) und weil mir die Dunkelkammerarbeit inzwischen nocheinmal genauso viel Spass macht.
Okay, es stinkt, macht Kopfschmerzen, ist gefährlich, in der Schule bin ich ein Freak ... aber es macht mir Spass. Habe jetzt auch mit S/W Dia-Fotografie angefangen und werde mal sehen was ich da so erreichen kann.
Als nächstes Ziel wäre dann der Einstieg in die Mittelformat-Klasse, also eine schöne alte Bronica oder eine umgebaute Kiev, damit sie auch ein bisschen länger hält als die Original-Bauten

Was ich Vorhabe, tja... Fotodesign studieren, Lehre machen und dann erstmal einen Job suchen in dem Bereich um Erfahrungen zu sammeln. Gerne Studiofotografie (Also Portrait und so) oder Architektur. Später dann Selbstständig machen... Aber ist ja noch Zeit

Was machst du beruflich, wenn man fragen darf?

 

[Graf Kizz]

Hi.

In der c´t ist eine neue Spiegelreflex-Kamera vergestellt und auch sehr gelobt worden.
Nikon D70
Eher für Amateure gedacht, aber schon fast Profi - Modell.
6,1 Mio Pixel
Mit optischem Zoom, da Objetive (18-70mm 1:3,5-4,5 ED)
Preis 1099 €

Vielleicht lässt sich ja bei eBay was am Preis machen.

Wenn du Interesse hast dann scanne ich dir den Testartikel mal ein.

 

[Nik]

Der Preis der Nikon D 70 liegt mit dem 18-70mm Objektiv bei 1399,-
Ohne Optik 1099,-
Die Optik (18-70mm) entspricht einer ca 28-105mm im vergleich zu herkömmlichen Cameras.

Da in a Vechas Anfangspost aber etwas von BILLIG erwähnt worden ist denk ich nicht das er bereit ist 1000 € s auszugeben *g*

Also mal zwei leistbare Cameratypen die mit sicherheit nicht verkehrt sind
Canon A 75 recht viele manuell einstellungen für um die 250,- €
oder eine Ricoh Caplio G4( ca. 170€) oder Caplio RX(ca 250€) die Cams haben einen 1cm Macro Modus welcher brauchbar ist.
Aber nicht so viele manuelle möglichkeiten.

 

[Ozzy]

Also ich würde vielleicht an ne Cam von Aldi oder so denken. Die sind recht billig und auch ganz gut. Zwar haben die ein LCD Display aber das kann man ja ausschalten.
Einfach mal bei Aldi, Famila, Extra etc. schauen ob die so was haben. Achja bei uns in der Nähe gibt es nen Laden, leider weiß ich nicht ob es den auch woanders gibt. Heißt Thomas&Phillips Sonderposten. Da haben die gerade ne Cam mit 4,1 MP für 140 Euro. Is schon ne ganz gute.
Oder halt ein Handy mit Cam. Habe selber das Nokia 6600 und die Cam ist doch recht gut. Für Fotos zwischendurch oder im Urlaub reicht die vollkommen. Videos mit Ton gehen auch.




mfg Ozzy

 

[Katatonis]

Naja, also Handycams in einem Posting an jemanden der eine Kamera sucht zu erwähnen Die Fotos, die ich da bisher von den Dingern gesehen habe, sehen aus als würde die Hersteller da Meniskuslinsen aus Plastik verbauen
Von Aldikameras würde ich jetzt nicht direkt abraten, aber erstmal bei www.digitalkamera.de schauen. Man weiss ja nicht was die da so verbauen... und falls diese dubiosen Jenoptik Kameras irgendwie attraktiv erscheinen sollten - Finger weg!

 

[Octavian]

@Katatonis

du hast PM. Wird wohl sonst ein wenig offtopic

 

[Keltic]

Von Billigkamera würde ich eher abraten. Dazu gibt es auch einen Beitrag im Digitalkamera-Forum, der das Wesentliche zusammenfasst .

Es kommt natürlich auf den Benutzer an, was er machen will und wie locker das Geld sitzt.

 

[a Vecha]

Hui, vielen Dank der vielen Antworten!

Ich glaube ich werde es machen, wie Nic und Ozzy es vorgeschlagen haben, und erstmal eine recht billige Cam kaufen. Die Canon A 75 schaut da nicht schlecht aus, mal gucken, ob man die irgendwo gebraucht finden kann...

Nochmal, Danke an alle!

 

[a Vecha]

*kram, wühl*

Ächz, so, ich habe jetzt eine Digicam
Und zwar eine Panasonic Lumix DMC FX-8 mit Leica Objektiv
Zwar nicht das, was ich ursprünglich wollte, aber für seine Zwecke reicht's und ich bin unheimlich stolz drauf

 

[Quasator]

Ich fliege heute Abend für ein paar Monate nach Australien und habe grade voller Entsetzten festgestellt das meine Kamera kaput ist. Ahhhh und nun? *panik* Da unten eine kaufen? Ich verstehe schon auf deutsch nur die Hälfte bei dem ganzen Technikgebrabbel
Oder vllt doch jetzt eben eine bei Saturn kaufen? Gna, für sowas sollte man sich eignetlich Zeit lassen. *fluch*

 

[Durandil]

Da das Technikgebrabbel der Verkäufer doch eh völlig unausschlaggebend sein sollte, weil Sie mindestens genauso wenig Ahnung haben wie man selber (also jetzt von sowas wie Deinem erwähnten Saturn ausgehend, im Fachgeschäft ist das für ein paar Euro mehr natürlich ganz anders), wär's dann doch egal in welcher Sprache , ich würd mich immer vorher schlau machen und dann nur noch nach einem bestimmten Modell suchen.
Wär's jetzt Amerika, hättest Du zudem den Vorteil, daß Du da viel mehr fürs Geld bekommst, weil der Euro so stark ist; ob das gegenüber Australien ähnlich ist weiß ich leider nicht, hättest Du Zeit würd ich ja empfehlen Dich da auch noch schlau zu machen

 

[Malik ibn Harun]

Also so lange du nur tagsüber ohne Blitz oder nachts mit Blitz fotografierst, kannst du bei den "Hemdtaschen"-Kameras heutzutage nichts mehr falsch machen. Nimm einfach 150€ in die Hand und kauf im Saturn irgendeine Kamera, die dir gefällt.

Ich empfehle übrigens Fujifilm Finepix. Im Fall einer flachen Mini-Kamera die F-Reihe (F40, F50, F100) oder falls du weniger Ansprüche hast die A###-Reihe. Da gibts auch Auswahl unter 100€. Achja und nimm nicht zu viele Megapixel, bei vielen Pixeln auf kleinem Sensor leidet die Bildqualität bei wenig Licht. So 6-8 Megapixel reichen vollkommen. Über 'meine' Marke hinaus sind auch die Canon Powershot oder Lumix-Kameras sehr gut.

Verschaff dir hier (das ist die F40fd als Beispie) einen kleinen Überblick, ob die Preise in deinem Markt nicht vollkommen überteuert sind. Bis 20-30% über dem Geizhals-Preis würde ich an deiner Stelle (Zeitdruck) akzeptieren.